Bienvenue, Invité. Veuillez vous connecter ou vous inscrire.
Jeudi 09 Février 2012, 16:58
Accueil Aide Rechercher Identifiez-vous Inscrivez-vous
Nouvelles: Vous Etes Au Bon Endroit !                                                                                Abonnez-vous au flux rss!


 
   
   
   
   
   
   
   
 

+  Heureux-Ensemble.com/forum
|-+  Tout Pour Votre Epanouissement
| |-+  Démanipulation - Ne plus se laisser manipuler !
| | |-+  Avez-vous déjà été manipulé(e) ?
« sujet précédent | | sujet suivant »
Pages: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 [12] 13 14 Bas de page Envoyer ce fil Imprimer
Auteur Fil de discussion: Avez-vous déjà été manipulé(e) ?  (Lu 2809 fois)
iown47
Etoile du Forum Heureux-Ensemble
*****
Sexe: Homme
Messages: 2 452



« Répondre #165 le: Mercredi 20 Janvier 2010, 14:28 »

le manipulateur me dis ca te travaille la manipulation oui je lui dis je travaille dans le bon sens pour  que tu ne travaille plus et lorsqu'il ne travailles plus il devient desobligeant dur cruel ensuite  comme il ne travaille plus il ne mange plus et comme il ne mange plus il ne dort plus et lorsqu'il ne dors plus il s'affaiblit et lorsqu'il s'affaiblit il s'écrase et lorsqu'il s'écrase on peut lui marcher dessus du pied gauche car comme la merde à ce qu'il parait ca porte bonheur je confirme ca porte bonheur car une fois que le manipulateur est écraser le manipulateur ne manipule plus donc enfin vive la liberté
Signaler au modérateur   Journalisée
iown47
Etoile du Forum Heureux-Ensemble
*****
Sexe: Homme
Messages: 2 452



« Répondre #166 le: Jeudi 11 Février 2010, 12:54 »

Je vais vous démontrer la perversion de la manipulation à la lumière du jour même Einstein avec un QI de 160 s'est fait manipuler pour créer la bombe atomique bonne reflexion
Signaler au modérateur   Journalisée
iown47
Etoile du Forum Heureux-Ensemble
*****
Sexe: Homme
Messages: 2 452



« Répondre #167 le: Vendredi 02 Avril 2010, 23:10 »

pour évaluer le QI du manipulateur il faut savoir que la plus grande manipulatrice du monde avait un QI inférieur à 80
Signaler au modérateur   Journalisée
torche joyeuse
Etoile du Forum Heureux-Ensemble
*****
Messages: 2 292


« Répondre #168 le: Mardi 15 Juin 2010, 11:39 »

 Le manipulateur
Le mot manipulateur peut maintenant recouvrir une catégorie de troubles psychiques, susceptibles d'affecter des individus de toutes origines sociales. Le manipulateur peut apparaître comme sympathique ou non, voire comme une victime. Il semble que chacun soit plus ou moins manipulateur au cours de sa vie [

Conformément aux définitions retenues ci-dessus, différents types de manipulateurs pourraient être distingués ; ceux qui utilisent les autres, sans remords, dans un but narcissique, de pouvoir, d'escroquerie commerciale, ou par malveillance. Ils peuvent s'appuyer sur le mensonge et/ou la séduction, la contrainte par la menace ou la force, ou encore en déstabilisant leur victime par la double contrainte. La manipulation psychique peut être un des outils de certaines formes de torture...

Il peut s'agir d'un comportement jugé déviant ou pervers, d'un trouble de la personnalité dont les causes remontent à l'enfance ou à l'éducation du manipulateur, par exemple lui-même manipulé par ses parents ou éducateurs, victime de violences dont il ne veut plus être victime. Les psychologues sont très fréquemment confrontés à des comportements manipulateurs dans les systèmes familiaux ou socio-professionnels.

La manipulation mentale pourrait être une forme particulière d'égoïsme ou d'égocentrisme. Souvent le manipulateur demande aux autres un comportement socialement acceptable, sans s’y conformer lui-même. Il s'approprie les idées des autres, en essayant inversement de faire porter par autrui ses propres responsabilités, et souvent en entretenant le doute, le soupçon. Mais les arguments d'un manipulateur semblent toujours, à première vue, logiques et moraux.

Isabelle Nazare-Aga (psychomotricienne) note que le manipulateur ne tient pas compte d’autrui, tout en prétendant paradoxalement le contraire. Souvent, il estime cyniquement mettre en œuvre une stratégie intelligente. Il peut mal supporter la critique. Certains manipulateurs à qui l'on tente de faire reconnaître un défaut ou une erreur, réussiront habilement à retourner les accusations contre leur accusateur. Les manipulateurs sont réputés aimer être pris au sérieux, et manquer de sens de l’humour.

Cependant, comme le dit le livre « Dire adieu aux manipulateurs » ; souvent sous le couvert de la plaisanterie, le manipulateur peut se moquer du manipulé. Drôle sur le moment, la moquerie ainsi faite en n’est pas moins démonstrative et abaissante. Si les rires au sujet d’une personne deviennent constants cela est une habitude aux conséquences néfaste de la part d’un manipulateur. Donc, « l'humour raciste » ou se faisant au détriment de certaines catégories de personnes (les fous, les blondes, les homosexuels, etc.) peuvent être une forme courante de manipulation d'individus et de groupes.

Le manipulateur utilise volontiers des prétextes tel que la norme, le « bon comportement » à avoir dans la société ou dans un groupe, sachant utiliser les points faibles des autres, faisant par exemple qu'elles se sentent ridicules ou coupables ou blessées dans leur pudeur, ce qui les place ou maintient dans une situation mentale favorable à la manipulation. Isabelle Nazare-Aga précise qu'il sait trouver les erreurs, les défauts (réels ou fictifs) pour que sa victime se sente coupable d’avoir agi autrement qu'elle aurait dû le faire selon le manipulateur.

La manipulation mentale s'appuie de manière récurrente sur divers registres :

le registre émotionnel ; la peur, l'angoisse, la honte, la pudeur, la timidité, l'espoir, le besoin de reconnaissance et de justice, la confiance, le lien familial, l’amitié, le besoin d’amour, le désir, l'envie, la conscience professionnelle... sont des sentiments qui peuvent tour à tour être exploités par le manipulateur.
l'exploitation des biais cognitifs, par des informations fausses, les simplifications ou jargons rhétoriques et les sophismes ou les injonctions paradoxales ;
des pression physiques et/ou psychiques, répétées ou continues, individuelles ou dans une dynamique de groupe que le manipulateur cherche à contrôler ;
l'entretien de rôles de type bouc émissaires, où un groupe devient "persécuteur" d'une victime que le manipulateur maintient isolée, avec l'appui plus ou moins inconscient ou conscient du groupe ;
le registre de la domination, qui joue sur la peur et les principes de « récompense », de « punition », de « maître » et de soumission.
Une mauvaise estime de soi, le sentiment de culpabilité et d’infériorité rendent les individus beaucoup plus vulnérables à la manipulation. ainsi que d'autres facteurs ou contextes tels que :

la dépression, qui peut elle-même résulter de la manipulation mentale ;
un choc traumatique et les situations de perte de repères (perte des parents, mort d'un ou plusieurs proches, rupture, divorce, perte d'emploi, exil, attentat, viol, prison, situation de guerre, de guerre civile, maladie, accusations graves et injustes, incitations à la violence, etc.) ;
un traumatisme refoulé ayant eu lieu durant l'enfance, (théorie Freudienne / Jungienne) ;
une schizophrénie ou schizoïdie de l'individu.
Certaines substances chimiques, drogues, médicaments ou toxines, incluant l'alcool atténuant la lucidité semblent pouvoir rendre les individus, au moins provisoirement, plus vulnérables à la manipulation mentale
L'âge : les enfants et individus jeunes sont réputés plus influençables et donc potentiellement manipulables, mais les personnes âgées (dépendantes notamment), peuvent aussi être sensibles aux arguments basés sur la peur, la dépendance, la mort, etc.
Contrairement à une idée répandue, un bon niveau d'études et une bonne situation sociale ne protègent pas de certaines formes de manipulation. Face à des personnes ayant un bon niveau culturel, certains biais cognitifs semblent facilités par l'utilisation d'un vocabulaire pseudo-scientifique; c'est par exemple un moyen communément utilisé par les charlatans, certaines sectes et de nombreux manipulateurs.
Signaler au modérateur   Journalisée
torche joyeuse
Etoile du Forum Heureux-Ensemble
*****
Messages: 2 292


« Répondre #169 le: Mardi 15 Juin 2010, 11:47 »

Le comportement corporel
Le manipulateur, plus que les autres, ne laisserait paraître en société que ce qu’il souhaite, puisque son comportement est un véritable rôle de composition (Cette particularité pourrait parfois permettre de se rendre compte du côté artificiel de son comportement : notamment lorsque, dans une situation où chacun est inquiet, il apparaît comme le seul à garder le sourire, semblant exagérément à l'aise.
Comportement relationnel et social
Il est en représentation, à la manière d'un acteur, la plupart du temps. Ceci est destiné probablement à rehausser son image narcissique, puisqu'il est fréquent qu'on le complimente. Mais plus simplement cela permet que ses victimes se sentent le plus fréquemment dans l'impossibilité de se faire aider pour échapper à son influence ; comment révéler ses turpitudes à des amis ou parents qui ne peuvent en croire le premier mot ?
Auprès de ses victimes le comportement est différent
Il peut être imposant, agir en chef. Il pourra être le seul à ne pas prendre des notes dans une réunion. Parfois menteur, souvent dominant, le manipulateur cherche souvent à mettre mal à l'aise son interlocuteur, par exemple en ne le regardant pas pendant une conversation, en faisant autre chose en même temps, en lui demandant des tâches impossibles... Certains parleront en élevant la voix afin de se démarquer des autres, d'autres, surtout s'ils sont craints - parleront très bas pour qu'on se taise pour les écouter et qu'on ne comprenne pas tout ce qu'ils disent, pouvant ensuite reprocher à chacun de ne pas respecter leurs consignes. Le manipulateur change de comportement selon les circonstances et parfois d'un seul coup. Il peut volontiers se placer en victime pour se faire aider (appel à la charité humaine) comme il se placera en dictateur à un autre moment. Pour plaire, il peut paradoxalement se dévouer, faire des compliments et des cadeaux. Souvent il fait passer ses désirs personnels pour quelque chose de bon pour tous ou de plus moralement acceptable.
Pour présenter une demande, il posera une question conduisant à enfermer son interlocuteur dans une situation le mettant en difficulté pour refuser.
Par exemple :
(M) – Est-ce que tu sors ce soir ?
(V) – Non, je suis fatigué, je rentre et je me mets au lit.
(M) – Est-ce que tu peux me prêter ta voiture dans ce cas ? La mienne est chez le garagiste et je dois absolument passer voir ma mère qui est malade. Mais je peux te raccompagner chez toi d'abord, si ça te pose un problème de rentrer en métro…
Une méthode très couramment employée par le manipulateur, consiste à mettre en jeu dans la conversation une tierce personne (qui n'a rien à voir là en général…) afin de placer sa victime en situation de paraître une mauvaise personne en cas de refus. Dans l'exemple ci-dessus, le manipulateur M se pose en Sauveur de sa pauvre mère ; la véritable victime de la manipulation, si elle refuse de prêter sa voiture, se pose alors en Bourreau !

Signaler au modérateur   Journalisée
torche joyeuse
Etoile du Forum Heureux-Ensemble
*****
Messages: 2 292


« Répondre #170 le: Mardi 15 Juin 2010, 11:52 »

Se protéger ou sortir de l'emprise d'un manipulateur
Les psychologues jugent que la prise de conscience de la situation par la victime, et si possible par son entourage est un préalable souhaitable à une démarche de libération de son emprise.

Voilà précisément une étape très difficile et pénible : le manipulateur a pris soin d'utiliser les composantes psychologiques de sa victime pour mieux exercer sur elle des pressions perverses. C'est pourquoi il est tellement difficile pour la victime de se libérer : elle aura trop souvent l'impression de trahir certaines de ses valeurs auxquelles elle tient le plus. Donnons un exemple : une femme (ici la victime) ayant souffert de certaines difficultés dans son enfance, comme la séparation précoce de ses parents, sa mère ayant (à ses yeux) eu le tort de chasser son mari. Dans la relation familiale, le mari-manipulateur a toujours insisté sur l'aspect « tu parles de me quitter, est-ce que tu te rends compte de la peine que tu fais aux enfants quand tu hurles que tu veux les priver de leur père ? Tu n'es qu'une mère indigne ! » ce qui culpabilise l'épouse-victime et lui rend toute opposition à cette affirmation, douloureuse car culpabilisante à ses propres yeux.

Comprendre les stratégies du manipulateur permettrait de développer des stratégies de contre-manipulation, sans avoir l’air de se défendre émotivement, ce qui place en position vulnérable. Paraître indifférent, ne pas répondre plus aux flatteries qu'aux critiques du manipulateur (autrement que par un simple : « merci » ou bien : « c'est toi qui le dis »), plaisanter et montrer une joie de vivre éloigne généralement les manipulateurs. Lorsque l'on doit se défendre contre les assauts d'un supposé manipulateur dans ses relations, il peut être proposé d’agir envers cette personne et seulement avec cette personne, comme elle le fait avec les autres, ce qui peut désamorcer ses tentatives d'influence.

Si l'on est menacé, il peut être recommandé d'éviter d'entrer en discussion avec un individu manipulateur, ne lui révéler de soi-même que le strict minimum, sans parler de sa vie personnelle et en restant flou quand on change ses habitudes, en ne parlant de ses changements qu’à la dernière minute ou mieux en n'en disant rien. Ne pas réagir avant que le manipulateur ne se soit exprimé clairement ; faire ressortir justement que sa demande est ambiguë, désamorce volontiers une tentative d'influence. Accumuler des éléments de preuve de ses demandes ou réponses, par exemple écrire et dater ce qu'il dit, ou bien demander une confirmation par courriel d'une demande téléphonique, peut permettre de le confondre quand il se contredira lui-même. Cela aide aussi rétrospectivement à analyser ses stratégies et leurs effets nuisibles. La plupart des manipulateurs cherchent à isoler leur victime ; si l'on repère chez une personne qu'elle a régulièrement cette attitude (annuler les repas chez les amis, faire une scène épouvantable en réunion et sembler content de ce que « on ne les verra plus, de toute façon ils ne sont pas intéressants », favoriser les disputes de famille...) il est légitime de s'interroger et de se protéger.

Il est cependant difficile d'échapper à un parent, un conjoint, patron manipulateur ou un manipulateur chevronné. Chercher à s'en faire un ami est inutile et ne serait que lui donner d'autres occasions de manipuler. Il est parfois nécessaire de lui mentir (ou plutôt : ne pas lui donner des moyens plus efficaces encore pour manipuler) pour éviter les conflits inutiles ou dangereux, de ne pas répondre à ses attentes, d’être imprécis. Idéalement la réponse qui devrait lui être donnée est oui ou non pour échapper aux situations ambigües. Si le manipulateur n'est pas un supérieur hiérarchique il peut être préférable de ne lui rendre aucun service. Une aide psychologique s'avère parfois utile ou nécessaire, pour la victime, mais aussi pour le manipulateur s'il a pris conscience du caractère asocial de son comportement. Il est néanmoins vital de noter que si le manipulateur excelle vraiment dans ce domaine, il est très difficile, (ce qui peut paraître impossible pour la victime) de lui échapper, celui-ci s'étant lui-même persuadé que son comportement était le seul moralement et physiquement possible pour lui.

Signaler au modérateur   Journalisée
torche joyeuse
Etoile du Forum Heureux-Ensemble
*****
Messages: 2 292


« Répondre #171 le: Mardi 15 Juin 2010, 12:01 »

 Qui est manipulateur? [
Une personnalité manipulatrice se développe généralement lorsqu'un enfant se défend contre des injustices qui perdurent, ce qui chez d'autres aurait pu causer de l'agressivité, de la timidité ou un comportement soumis. Le contexte éducatif semble souvent en cause ; parents ou éducateurs trop sévères, trop protecteurs, eux-mêmes manipulateurs ou au contraire, l’enfant manquera d’attention et de compréhension. Des traumatismes psychiques répétés (divorce des parents, ambiance conflictuelle et graves échecs) seraient également souvent en cause. Jean Monbourquette, dans son livre « Apprivoiser son ombre », affirme pour sa part que « Un enfant, voulant plaire à des éducateurs incohérents, s’adaptera en développant une grande différence entre l'image qu'il projette et l'individu qu'il est réellement. En se protégeant continuellement contre un environnement qui lui semble hostile il développera un comportement manipulateur pour tirer des avantages de son entourage ».

Les manipulateurs ont généralement développés une personnalité sadique-anale. Pervers par nature, ils sont instables socialement et préfèrent assoir une domination sur les autres et jouir de leur souffrance. Collectionneurs et procédurier, les personnalités sadiques-anale peuvent se révéler être de redoutables prédateurs et manipulateurs. La remobilisation des conflits sexuels infantiles refoulés au stade anal conduisent à cette déviance. Nous constatons que les tueurs en série calculateurs et les gourous de sectes sont dans la quasi totalité des cas des sadiques-anal.

Le livre « Les manipulateurs sont parmi nous » mentionne que tout le monde a la capacité de modifier, à son avantage, le comportement d’un autre. La légère capacité de manipuler ne fait pas nécessairement d'une personne une manipulatrice. De plus, les manipulateurs n’ont que très rarement toutes les caractéristiques des manipulateurs. Le vrai manipulateur est atteint d'un problème de personnalité constant qui modifie en permanence sa façon de penser. Ces personnes veulent obtenir à chaque fois qu'une occasion se présente, le maximum des autres. Anne Ciocca prétend qu'avec les manipulateurs il n'y que deux types de relations possible; celui de dominant ou de dominé.

 Controverses
Diverses formes de manipulation mentale ont incontestablement été utilisées et parfois de manière très planifiée au cours de l'Histoire. Son existence et son efficacité ont suscité et suscitent encore des controverses ; certains jugent qu'elle a fait les preuves de son efficacité. D'autres estiment qu'elle n'a jamais eu de résultats durables, et pour certains qu'elle n'est pas une possibilité réelle et que chacun conserve son libre-arbitre. Certaines religions réfutent la possibilité de manipulation mentale d'un individu, mais divers auteurs, à commencer par Marx qui assimilait la religion à un « opium du peuple », estiment que nombre de religions utilisent des techniques de manipulation mentales.

Dans les cas extrêmes, l'aspect pervers et parfois très violent de manipulations peut-il détruire l'humanité des sujets au point de les rendre totalement vulnérables à la manipulation ? Certains estiment que oui, d'autres sur la base de témoignages de victimes qui ont échappé à leurs manipulateurs, estiment que la capacité de résilience de l'être humain permet à la plupart des personnes manipulées de sortir de ce processus, à condition pour certains de pouvoir échapper à l'emprise directe du manipulateur, et non sans séquelles.

La manipulation mentale étant par définition cachée, on peut l'imaginer présente sous de nouvelles formes dans de nombreux contextes, des domaines religieux ou militaire au champ de l'information, du travail ou de la publicité et du marketing, voire en gestion des ressources humaines, avec l'utilisation de la programmation neuro-linguistique qui se veut aidant à recevoir un message, ou à influencer, avec intégrité pour le psychologue dans le cadre d'une thérapie, mais qui pourrait peut-être être cyniquement utilisée par un manipulateur.

L'existence de techniques de « contrôle mental » contredit le principe du libre-arbitre et est pour cette raison réfutée ou minimisée par certains. Personne ne nie en revanche de telles techniques en dehors de l'espèce humaine. Le cas du dressage des éléphants est particulièrement connu : puisque ces animaux ont une durée de vie comparable à la durée de vie humaine, il est impossible de les dresser ou de les apprivoiser en leur faisant croire qu'ils appartiennent à la famille ou à la meute de leur dresseur, par exemple. La technique utilisée en Inde est de capturer l'éléphant puis d'alterner traumatismes et caresses. Un dresseur moleste l'animal, tandis qu'un autre, qui deviendra son cornac, le nourrit, le soigne et le traite avec douceur. L'éléphant reste attaché à son cornac pour sa vie entière
Signaler au modérateur   Journalisée
Bernard Raquin
Administrator
Etoile du Forum Heureux-Ensemble
*****
Sexe: Homme
Messages: 1 628


www.bernard-raquin.fr


WWW
« Répondre #172 le: Mardi 03 Août 2010, 06:22 »

Comme la technique d'interrogatoire policier : un bon et un méchant.
Et souvent des parents manipulent et obtiennent la soumission et donc la destruction de l'autonomie des enfants, en alternant baffes et récompenses, aussi arbitraires l'une que l'autre.
Signaler au modérateur   Journalisée

http://www.bernard-raquin.fr
boulette
Débutant-e sur le forum !
*
Sexe: Femme
Messages: 17



WWW
« Répondre #173 le: Mardi 03 Août 2010, 07:12 »

.
« Dernière édition: Jeudi 05 Août 2010, 18:56 par boulette » Signaler au modérateur   Journalisée

coucou
maryam7
Membre Senior Indispensable
****
Messages: 440


« Répondre #174 le: Mardi 03 Août 2010, 14:15 »

Bonjour, Boulette,
Que voulez-vous dire par "j'en ai eu les conséquences et je continuerai à assumer...." Malheureusement, tout le monde se fait manipuler ou manipule, de façon consciente ou inconsciente... le tout, c'est d'en avoir un moment le discernement ! Et de changer ses comportements !  Roulement des yeux
Lisez "les Manipulateurs sont parmi nous" dont parle Torche Joyeuse, ou la Démanipulation de Bernard Raquin !  Clin d'oeil
Signaler au modérateur   Journalisée
boulette
Débutant-e sur le forum !
*
Sexe: Femme
Messages: 17



WWW
« Répondre #175 le: Mercredi 04 Août 2010, 06:57 »

.
« Dernière édition: Jeudi 05 Août 2010, 18:55 par boulette » Signaler au modérateur   Journalisée

coucou
iown47
Etoile du Forum Heureux-Ensemble
*****
Sexe: Homme
Messages: 2 452



« Répondre #176 le: Dimanche 15 Août 2010, 16:08 »

L'art redoutable d'un manipulateur c'est la communication l'art de tromper et de duper par la bouche en abusant et en trompant, ainsi les faiblesses, la crédulité, les émotions et les croyances de chacun
Signaler au modérateur   Journalisée
reiyelle
Membre Senior Indispensable
****
Messages: 264


« Répondre #177 le: Lundi 23 Août 2010, 10:35 »

C'est bizarre, je viens juste de revenir lire les forums, et je ne peux lire aucune contribution de Boulette, je ne vois que ceci : . un point !
Signaler au modérateur   Journalisée
Bernard Raquin
Administrator
Etoile du Forum Heureux-Ensemble
*****
Sexe: Homme
Messages: 1 628


www.bernard-raquin.fr


WWW
« Répondre #178 le: Lundi 23 Août 2010, 10:43 »

J'ai l'impression ou la certitude que boulette a effacé ses messages. Elle n'avait pas aimé la dispute sur sa présentation, ce qui peut se comprendre.
Et peut-être ce qu'on lui a dit la dérangeait ou autre. Elle reviendra quand elle aura envie... Elle est libre.
Signaler au modérateur   Journalisée

http://www.bernard-raquin.fr
reiyelle
Membre Senior Indispensable
****
Messages: 264


« Répondre #179 le: Lundi 23 Août 2010, 11:07 »

Merci pour cette précision, je craignais un bug informatique.
Ravie de vous retrouver  Clin d'oeil
Signaler au modérateur   Journalisée
Pages: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 [12] 13 14 Haut de page Envoyer ce fil Imprimer 
« sujet précédent | | sujet suivant »
Aller à:  


Connexion avec identifiant, mot de passe et durée de la session

Propulsé par MySQL Propulsé par PHP Powered by SMF 1.1.13 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC XHTML 1.0 Transitionnel valide ! CSS valide !
Page générée en 0.892 secondes avec 19 requêtes.