Avez-vous déjà été manipulé(e) ?

[reiyelle]

"Alors on se rend compte qu'on poursuivait les buts des autres, les buts suggérés par la publicité ou la propagande, ou le milieu social.
On s'auto-intoxique, et on ouvre aussi la porte aux prédateurs et manipulateurs.
Et quand on se désintoxique de ces faux désirs, on se retrouve. "<=== c'est EXACTEMENT CA... merci d'avoir les mots justes. On s'auto intoxique,  et pire, il n'y a pas d'autre responsable que nous-mêmes...Alors après, pas la peine de s'étonner que le corps réagisse par des maux. Je me suis tue, j'ai ravalé mes mots, mes réparties, mes paroles...pas étonnant que mes cellules aient choisi de dégénérer, dans le siège de la parole, le palais ! Parler, communiquer, encore parler,encore communiquer, DIRE CE QU ON A A DIRE...voilà ce que par mon expérience, je conseillerais. Et cela demande du temps, au début, je n'y arrivais pas, j'ai essayé d'abord de mettre par écrit, puis petit à petit, j'ai appris à verbaliser, là encore, au début, je n'arrivais pas à le faire en instantané, puis là encore, j'ai appris en me lançant de petits défis...et j'ai encore beaucoup à apprendre. D'ailleurs, Bernard, existe-t'il un livre qui pourrait donner des conseils pour VERBALISER dans l'immédiat, heuuuuuuu dans le genre "Vous aussi, vous pouvez devenir une grande gueule"  ;Doups pardon....

[marie-louise]

Bonjour, (Marie-louise)
j'ai aussi été manipulée et aujourd'hui les conséquences sont encore présentes, suivie de harcelement de toutes sortes, d'abord par la famille, ensuite par des personnes de mon entourage, un sans papier tyran, puis l'administration et encore des personnes qui profitent de la confusion et la souffrance d'abord psychologique puis physique, et aujourd'hui, comment rétablir toutes ces histoires qui m'empêchent chaque jour de trouver les  solutions,
cette situation devient intolérable, insuportable et inhumaine !!! il est urgent que je puisse me libérer de ces harceleurs, manipulateurs,
situation extrème, plus de ressources financières, et limiter pour faire des expositions des tableaux de mes créations, qui me reste,
J'utilise au mieux la démanipulation, les années de développement avec Bernard Raquin m'ont vraiment aidé, et aujourd'hui c'est parcequ'une partie de la démanipulation a fonctionner, que je peux m'exprimer et j'espère bientôt me libérer, reprendre mes activités, et vivre descemment,
j'ai aussi le livre de la démanipulation, et il me sert, mais aujourd'hui j'ai besoin plus encore de nouvelles sources pour continuer de me liberer,
que puis-je faire de plus ?!!
merci pour vos réponses )
à bientôt

[marie-louise]

(Marie-louise)
oui bien sur j'ai été manipulée, c'est encore difficile pour moi de donnez les détails,
ce que je peux dire dans l'immédiat, c'est
en travaillant avec Bernard, pendant un certains nombre d'année, et en développant toutes les possibilités, notamment : la PNL, l'hypnose, la recherche des scénarios de vie, bien sur la démanipulation et toutes les techniques qui permettent de déceler le fonctionnement de la manipulation, le travail en groupe et individuel; (j'oublie sans doute d'autres techniques)
tout ceci à permis de me remettre en vie et développer et d'activer les réseaux internes puis externes de communications qui avaient été éteintes par les manipulations,
puis m'a permis de sortir de ce contexte familiale ou j'étais depuis l'enfance leur bouc émissaire (insultes, maltraitance, coma, dévalorisation, soumission, rejet, puis flatterie, douce caresse pour mieux frapper enfin voilà certains détails),
je donnerais d'autres témoignages prochainement, ils seront plus détaillés,
à Bientôt

[reiyelle]

Si tu le veux, Marie-Louise, j'ai fait un petit message en privé à ton intention 

[marie-louise]

Oui merci, je l'ai reçu et lu

[kokkinel]

Moi aussi Marie-Louise, dès que j'ai pris connaissance de tes écrits, je t'ai envoyé un e-mail perso, je sais que tu l'as reçu, lu et en retour, j'ai bien eu le tien. Je t'en remercie et Big Merci pour ton geste très gentil, ton beau cadeau... celui-ci me touche vraiment profondément.
A bientôt.

[iown47]

lire aussi les grandes manipulation des temps moderne bernard raquin éditions trajectoire

[marie-louise]

oui merci pour ton message, qui encourage à garder confiance !!!

[Bernard Raquin]

Devenir une "grande gueule" ? S'affirmer, chaque jour un peu plus.
Concernant la démanipulation, vous pouvez penser à toutes les personnes qui vous ont manipulées.
Sur un papier, écrivez comment elles ont fait.
Repérez dans la vie quotidienne comment on vous manipule, les gens, les médias, ce que ça déclenche en vous.
Il faut identifier le signal de la manipulation. Cela peut être une sensation physique, ou une phrase qui vous vient, ou même une image.
Ensuite, ce signal agira en automatique lorsque vous vous sentirez manipulé-e.

[iown47]

Oui mais j'étais en train de penser à un truc en ce qui concerne la manipulation il faut pas non plus tomber dans la paranoia par exemple il faut pas voir une manipulation la ou il y'en a pas

[iown47]

Il y'en a une aussi manipulation je crois que c'est la pire de toute c'est la manipulation par la mauvaise foi le manipulateur fait l'innocent c'est-à-dire qu'il nie qu'il manipule ou qu'il est manipulateur même pendant qu'il manipule il dis que c'est normal pour se donner bonne conscience qu'on le fait tous alors il verrait pas pourquoi lui il ne le ferait pas j'attend votre réaction

[Bernard Raquin]

Pour devenir une "grande gueule", apprenez à vous affirmer.
Ce que vous voulez dire est aussi valable que ce que vous dire l'autre.
Sans devenir parano, il faut s'entraîner à détecter la manipulation, et bien faire la différence avec l'influence.
La manipulation avance masquée, au service de l'autre.
L'influence avance au grand jour, à notre service.
La manipulation par la mauvaise foi est effectivement très pénible.
Cela vient d'une réflexe d'auto-justification. Beaucoup sont prêts à dire n'importe quoi pour ne pas se sentir coupable, pour ne pas reconnaître leurs torts.
Et à force de le répéter, ils finissent par y croire...
Évitez de discuter avec les personnes de mauvaise foi, c'est du temps perdu.

[marie-louise]

Bonjour,
je suis allée faire un tour, et effectivement cela m'a redonné l'énergie dont j'ai besoin pour rétablir certains conflits, et notamment avec --  --,


il y a quelques année, je l'ai rencontrer dans le dojo de -------- ou j'allais m'entrainer,
elle y était pour acompagner sa fille,
Bref, Très étonnée de me voir là, elle voulait en savoir plus (alors que j'habite la même ville depuis 1993)

elle me donne rendez vous à la brasserie en face du dojo et la voilà en train de poser mille question, dont 1 que je n'ai toujours pas compris, (avec ses airs mystérieux et inquiétant )

"Il est toujours là ?",  insistante et pour moi figeante, et donc je réponds oui, sans même savoir de qui elle parle, non n'avions pas encore aborder de sujet perso, enfin, ...

je lui raconte rapidement les conséquences de harcelement et de manip et lui dit ou j'habite, mais que je m'en sors bien, émotionnellement,

puis je lui parle bien sur de mes peintures, qu'elle souhaite voir, et veux m'acheter absolument une toile que j'avais exposer une fois, et qui prenait de la valeur,
valeur 2000 euros en 2004,

tout va très vite et de toute façon elle a quand même une drôle de façon d'obtenir ce qu'elle veut, pour moi c'est vraiment du forcing, enfin, je gérais ma situation très bien
(et je m'aperçois qu'elle m'a fait la même chose, en 92, quand elle est venu chez moi dans ma maison et sa façon de juger m'avait déjà figé, et de son regard qui perce l'âme, quelle douleur)

et elle commence à mettre la pression, alors que j'avais juste à laisser partir le clandestin et pour mes tableau cela prenait vraiment une bonne tournure,
elle a refait le même scénario quand j'ai exposé à paris, elle est venue dire à la responsable de la boutique, " Marie-louise est comme ça, bla bla,

alors que j'étais là, elle parlai de moi comme ci je n'étais pas là, et la responsable de la boutique ne comprenait rien à ce quelle lui racontait, ni pourquoi,
enfin que des embrouilles,

je reviens sur le fait qu'elle m'achete le tableau, elle fait tout un scénario, m'invite chez elle, me fait garder sa fille, me fait prendre de la spiruline, alors que je sais que je ne devrais rien prendre , que du forcing,
enfin
Arrive le moment ou je lui apporte le tableau, le prix était au marqueur sur le chassis de la toile, elle l'avait vu, avait dit ok,
et au moment de faire le chèque elle  écrit 800 euros, elle m'avait  donner 200 en espèce, et voyant le montant, je lui dit mais tu as vu le prix ?
et elle me répond ou mais j'ai que 1000 euros, et pour elle c'était clos,

j'étais scotchée et je n'ai rien dit, mais elle savait que je n'étais pas d'accord, et  je ne pouvais pas me permettre de lui faire cadeau de la moitié..... suite à venir

[marie-louise]

...suite...

puis les semaines passent et plus de nouvelle de --  ---,

je la croise dans la rue, elle m'évite, ou ne dit même pas bonjour, alors là vraiment je ne comprends plus,

bien je me fais une raison et reprend ma confiance,

bon je passe certains détails,

cette histoire de 1000 euros, que je ne digère pas, je me suis souvent dit que je devais lui dire et qu'elle me paie ce qu'elle doit, en fait,

je me suis décidé hier, à le faire, et ce qui me fait agir aujourd'hui, c'est le courrier de l'huissier que j'ai reçu me disant que je dois régler les 3500 euros de loyer de retard, je dois aller chercher le commandemant dans la semaine à Paris,

situation extrème,  urgente à régler, donc je vais chercher l'argent chez ceux qui me doivent, (vous savez aussi ce que c'est)

ma situation reprenait une bonne stabilité, mais il y a 4 personnes dont --------, qui m'ont fait le même coup et c'est bien pour cela que j'en suis là !!

en fait, je lui laisse un message lui disant qu'elle devrait me régler la somme de la valeur du tableau, et qu'elle n'avait pas à faire le prix sur une toile estimée et exposée,

elle a osé me répondre,  "  textuellement son message

 tant que tu me verras comme un sauveur ou persecuteur, ainsi que le montre les derniers messages, je ne serais pas en relation
 avec toi, je trouve triste que tu sois en difficulté mais ce n'est évidemment pas à cause de moi et je ne peut pas t'aider.
Quand tu sera retombée sur tes pieds, j'accepte de te revendre ce tableau au prix ou je te l'ai acheter, d'ici là ce n'est pas la peine de me recontacter,
sauf si tu change d'attitude, mais vraiment,



-- eh bien je trouve qu'elle vraiment malhonnête, et pour qui elle se prend, pour moi c'est du profit
bien sur je peux faire de l'humour mais je n'accepterais pas du tout qu'elle m'arnaque de 1000 euros et qu'en plus elle veut me revendre le tableau,
franchement grave, cette femme,

chaque fois elle me perce l'âme, et elle l'à fait la même chose à mes filles,
Voila, mon mal de tête, elle dégage une énergie si négative, malgré ses belles paroles,

je ne laisserais pas faire, et je ne vais pas la ménager, je suis révoltée

Merci de votre écoute, à bientôt
Marielouise

[Bernard Raquin]

Une des techniques de manipulation les plus fréquentes, qui surprend et choque, est la technique du "fait accompli".
Là, elle connaît le prix, elle le voit sur le chassis, c'est convenu.
Et au dernier moment, elle change le prix.
Le problème est la surprise, le choc. On vous amadoue par la fausse gentillesse (souvenons-nous que les escrocs sont des gens sympas, souvent chaleureux !), on vous met le doigt dans l'engrenage en vous forçant à prendre quelque chose (spiruline) et au dernier moment, elle abat ses cartes.
Le vrai problème est que vous êtes trop demandeuse, donc les autres en profitent. Il aurait fallu dire : "ce n'est pas le prix convenu, ma toile vaut deux mille euros (bravo pour ce prix !), je ne suis pas d'accord, je la remporte."
Les gens très exposés à ce genre de pratiques sont ceux qui connaissent un domaine ou qui ont de la marchandise : plombiers, informaticiens, barman, voire bouchers...
Sous prétexte qu'on les connaît, on trouve normal de ne pas les payer, ou de les payer à tarif réduit. Pourquoi ? Si un ami nous dépanne en informatique, lui demander si c'est payant, et combien. Ou si c'est en échange d'un autre service. C'est clair, personne ne sera exploité, il n'y aura pas de malaise.
Apprenez à dire non.
Surtout que vous évoquez des situations similaires...
J'ai fait un test concernant la manipulation. Je me suis inscrit sur un site où on est payé pour lire des emails. Ca ne m'intéresse pas, et je n'ai pas le temps, mais je voulais voir ce que c'était.
Résultat : on me crédite de points, et beaucoup de points si je mets de l'argent sur des comptes de casinos et jeux en ligne !
Vous avez compris : les pauvres se font exploiter, jouent beaucoup aux jeux d'argent. Le bonneteau s'adresse aux pauvres, comme les innombrables tickets à gratter de la loterie.
C'est le même principe dans les pays pauvres : on prend peu, à beaucoup, et cela fait des sommes colossales.
Si vous cherchez à gagner de l'argent sur internet, vous êtes noyé de propositions miraculeuses, qui ne donnent rien de concret, à part vous faire perdre de l'argent. Ils gagnent très peu et veulent vous apprendre à être millionnaire !
Il faut absolument acquérir plus d'indépendance financière, peut-être en travaillant à mi-temps, car les huissiers, ce n'est pas marrant.
La colère contre cette personne ne vous servirait pas.
Apprenez à ne plus prendre pour argent comptant ce qu'on vous dit. Au besoin, reposez la question : "on est bien d'accord sur le prix, telle somme ?"
Si nous n'osons pas demander des précisions, les manipulateurs en profitent pour interpréter à leur façon.
Pourquoi ne vous dit-elle pas bonjour ? Elle se sent mal, elle vous a fait du mal, DONC ELLE VOUS EN VEUT.
Au lieu d'analyser sa conscience, en désaccord avec ses paroles, elle préfère vous en vouloir.
C'est très fréquent, le voyou insulte sa victime, le violeur insulte sa victime, le manipulateur considère sa victime comme une poire ou une mauvaise personne, le terroriste méprise ses victimes et se croit élu de Dieu et quelqu'un d'extraordinaire.
Dans le cas de cette femme, il s'agit d'une projection, pour ne pas voir qu'elle manipule. Refoulement, pour garder une bonne image de soi.
Si quatre personnes vous ont fait le même coup, que ce soient les dernières. Les manipulateurs ont de belles paroles, couvrant des actes sordides.
Maintenant, analysez à quel moment la manipulation a eu lieu, comment elle a été amenée, et décidez de renforcer chaque jour vos points faibles.
DITES LES CHOSES, demandez des explications, demandez des précisions chaque fois que vous avez un doute.
Identifiez comment les autres vous ont manipulée. Votre travail mérite salaire, ce n'est pas aux autres de fixer le prix. Sauf aux enchères ou dans la négociation. Pas quand c'est un prix fixe. Le vendeur fixe le prix, l'acheteur décide ou non d'acheter au prix fixé ; c'est tout.
Courage, vous avez assez de lucidité pour ne plus retomber dans ces pièges de la manipulation.