Réincarnation ou résurrection ?

[Blanot]

Réincarnation ou résurrection ?
Voilà deux conceptions de l'au-delà qui semblent inconciliables.
D'un côté, la vision d'un cycle réitératif qui permet de se réincarner et donc d'avoir des vies antérieures, ce qui pose la quetsion de la liberté de l'être (puisque coincé entre son avant d'jà vécu en une autre vie et son après, à vivre dans une autre vie).
De l'autre la résurrection, "re-surrexit" (relevé, re-suscité) parce que la vie dépasse la mort, avec la conviction d'être une personne unique, capable de plus et mieux, invitée - appelée - à devenir, à être, et pour cela à rencontrer la divinité qui vient à elle.... Si je suis une personne, aimée et suscitée pour moi-même, je suis donc unique et, cela vient contredire la possibilité de vies antérieures...
Pas envie de créer de polémiques en lançant ce sujet, juste que les arguments et expériences s'expriment librement sans se juger les unes les autres.

Merci.

[torche joyeuse]

  Merci, Blanot, d’ouvrir  le débat ! …
"La réincarnation n’est pas l’apanage des hindouistes et des bouddhistes. Dans toutes les grandes religions, la question a été posée. Mais toujours, elle soulève différentes notions. Pour les hindouistes, la réincarnation est vécue comme un malheur, car la vie sur terre est une souffrance. Il faut se purifier du mal et des besoins matériels, par l’ascétisme. Ainsi seulement prendra fin le cycle des renaissances (samsara) pour arriver au repos de l’âme (nirvana).Et la grande différence se situe là : pour les autres religions qui se sont interrogées sur cette doctrine, la réincarnation était plutôt vue comme une chance. Il serait ainsi accordé la possibilité de vivre en plusieurs vies ce qui n’aurait pas été faisable dans une seule. Ou encore, c’est l’occasion de réparer les erreurs de sa précédente existence.Alors, pourquoi un tel engouement ? Il existe un tabou sur la mort qui n’est pas près d’être levé. La réincarnation propose une explication sur le futur après la fin de vie. Mais aussi parce que la réincarnation met fin à la notion d’injustice de la vie. Si certaines personnes naissent malades, ou si elles connaissent de nombreuses souffrances, c’est à cause de leurs vies passées.Chez les grecs, la réincarnation porte le nom de métempsycose. Il s’agit de la transmission des âmes. Cette théorie apparaît dès le VIe siècle avant JC. Les Romains finissent par être influencés, et on retrouve l’idée de réincarnation par exemple dans l’Enéide de Virgile.Les Juifs se sont aussi, un temps, laissés tentés par le concept, et notamment les Pharisiens. Ainsi, il est quelquefois interprété que l’âme d’Adam est en Seth, puis passe en Noé, Abraham et enfin Moïse. Mais, d’autres parlent plutôt de "prophètes inspirés par l’esprit d’un autre prophète". Donc, il n’est plus question de réincarnation à proprement parler.
En marge de la doctrine juive "officielle", la Kabbale reste encore la plus proche de l’idée de retour des âmes sur terre. Il y est fait référence dans le Shav’ar Ha’Gilgulim, "la porte des réincarnations".Chez les chrétiens, le concept a rapidement été évincé. Le clergé tient d’ailleurs à noter que jamais il n’a été un dogme enseigné par les Pères de l’Église. Si certains ont osé l’évoquer (comme Origène), ils ont été condamnés comme hérétiques. Le concile II de 553 finit de désapprouver cette croyance. Et pourtant... une enquête menée dans les années 90 rapporte que si 24% des français croient en la réincarnation, 27% des catholiques y adhérent, comme 34% des pratiquants de cette même religion. Plus encore, 54% de ceux qui croient en la résurrection croient aussi à la réincarnation. Il est temps, ici, de rappeler la différence entre ces deux croyances. La réincarnation parle aussi de vie après la mort, mais au Paradis, auprès de Dieu et non sur terre. De même, le don de la vie éternelle est gratuit, contrairement au nirvana hindou qui requiert une vie irréprochable pour l’atteindre.Enfin, l’Islam partage aussi les notions chrétiennes de Paradis et de vie après la mort. Cependant, on ne peut parler de croyance en la réincarnation que pour les Soufis, à la limite. Ainsi, le maître Pir-o-Murshid Hazrat Inayat Khan explique que " la réincarnation existe pour la personnalité, non pour l’âme. Une personnalité est la réincarnation d’une autre et reprend ses problèmes là où ils ont été laissés.""
Marie Koenig pour www.buddhachannel.tv

[torche joyeuse]

Suite..
FERNAND SCHWARZ : L’AVENIR DE L’ESPRIT :
"À l’époque où le pape Benoît XVI relance la réflexion sur l’importance de la raison et de la foi, … , il nous a semblé intéressant de nous pencher sur une croyance qui touche aujourd’hui des milliards d’êtres humains : la réincarnation. Cette croyance est présente dans de nombreuses ères culturelles encore aujourd’hui et fut, dans le passé, assez universelle. Ce n’est pas le lieu de discuter ces doctrines, mais nous devons nous rappeler qu’elles expriment le désir de l’homme de croire, d’une part, dans la lumière de l’Un et d’autre part dans l’essence des responsabilités des actes accomplis. Cette double force qu’a remarquée Jean Chevalier, l’aspiration à la pureté et le poids des actes, entraîne l’être humain dans un cycle de renaissances jusqu’à atteindre la perfection, qui lui donnera accès, hors de la « roue de l’existence », à l’éternité. Loin de la fatalité, perçue par certains esprits occidentaux, cette croyance à la réincarnation nous rappelle que l’homme est libre et responsable de son destin. Elle affirme que sa destinée dépend de ses choix, vision que les Hindous ont énoncée par la loi du karma ou principe de cause à effet. Si les religions monothéistes rejettent en partie cette approche, c’est fondamentalement à cause de leur conception d’un temps linéaire plutôt que cyclique.
Le débat fut important à l’époque du christianisme primitif
Il n’est pas inutile de rappeler que le contexte philosophique de l’époque, chrétien comme païen, était très enclin aux doctrines de la réincarnation. Chez les Pères de l’Église, la doctrine de la migration de l’âme de corps en corps interroge et divise. Justin, Clément d’Alexandrie et Origène l’admettent et la défendent. Pour Origène, ce monde n’est pas autre chose que le lieu de purification des esprits bannis du ciel, lesquels se réincarnent sans cesse dans un corps de chair. À la fin des temps, tous les esprits retourneront à Dieu. Ce n’est qu’au VIe siècle que ces théories seront définitivement bannies de l’Église par des anathèmes. En effet, la loi du karma s’est révélée souvent dangereuse par une interprétation trop cérébrale, éliminant toute espérance de la grâce et du pardon. Quelle place alors au salut apporté par Jésus-Christ ? Néanmoins, le Nouveau Testament garde quelques allusions à cette doctrine : Matthieu (XVII, 12,3) Marc (XII, 14,16), Jean (IX, 1,2) par exemple. Pour comprendre, sans faire d’erreur, la véritable idée de la réincarnation, il faut savoir quelle est la partie de l’homme qui se réincarne véritablement. C’est l’entité individuelle ou impérissable de l’homme, presque impalpable, qui se réincarne, et non les aspects temporels et périssables qu’il prend dans son séjour terrestre tels le corps ou la psyché. Il faut également se garder de confondre la doctrine de la réincarnation avec la métempsycose, concept beaucoup plus large qui parle de la transmigration des âmes dans d’autres corps tels les plantes, les animaux ou les êtres humains. Du point de vue traditionnel, la doctrine de la réincarnation n’admet pas la régression d’un règne vers les autres, peu importe la faute qu’un être aurait pu commettre. C’est donc bien l’esprit qui revient pour parachever son évolution mais jamais son apparence. D’ailleurs, dans les croyances à la résurrection, ce n’est pas non plus le corps de chair qui ressuscite mais un corps de gloire transfiguré de sa pesanteur terrestre. Au-delà des perceptions de l’avenir de l’âme, chaque voie spirituelle a toujours mis l’accent sur l’esprit et le comportement moral plutôt que sur l’avenir de la chair."

[torche joyeuse]

Texte de l’église gallicane :
Saint Patrick, évangélisant un soir dans la grande salle d'un château d'Irlande, vit un oiseau pénétrer par une lucarne, traverser la vaste pièce éclairée, puis ressortir dans les ténèbres par une autre lucarne. "Il en est ainsi - dit-il - de la vie humaine... Comme cet oiseau, l'être humain apparaît un jour dans le monde sans que nous sachions d'où il vient, et puis il y passe un laps de temps jusqu'à ce que nous le voyons repartir sans savoir où il va."Si nous laissons de côté la théorie matérialiste selon laquelle tout commence à la première lucarne et tout finit définitivement à la seconde, il reste des questions d'une extrême importance sur les origines et les fins de chaque être humain. D'où vient l'homme ? Où va-t-il après sa mort terrestre ? Autant de questions qui ont engendré des théories ayant eu des fortunes diverses selon les époques de l'Humanité. L'une d'elle, la réincarnation, est très à la mode aujourd'hui. Mais en quoi cette théorie est-elle compatible ou non avec la foi reçue des Apôtres ? Une Définition Qu'est-ce que la réincarnation ? Une théorie selon laquelle un être humain passerait, au cours de sa destinée, par plusieurs existences terrestres successives. Après le décès, on résiderait quelques temps dans un monde invisible, puis on reviendrait vivre sur terre.A la notion de réincarnation est associée l'idée hindoue du "karma", qui veut que toute bonne action ait sa récompense et toute mauvaise son châtiment. Ce principe peut-il trouver sa réalisation totale dans une seule vie terrestre ? Les partisans de la réincarnation feront remarquer qu'il y a des gens vertueux qui sont accablés de malheurs, et des méchants qui prospèrent. Selon eux la réincarnation permettrait de résoudre ce problème. Les justes souffrants seraient en train d'expier des fautes commises dans une vie antérieure, les pécheurs qui prospèrent se prépareraient une existence ultérieure douloureuse. Une première remarque s'impose: il s'agit d'une logique mathématique. Peut-être est-ce pour cette raison que cette théorie a le vent en poupe à notre époque, dont les critères dominants sont la rationalité et la performance.
Pardon et Grâce La foi chrétienne oppose à cette logique les notions de pardon et de grâce, avec le Dieu d'amour (Jésus) qui a pris sur lui tous les péchés du monde. Si le Christ n'était pas venu le bon larron aurait dû payer ses dettes et épurer son "karma", le publicain de la parabole ne serait pas justifié alors que le pharisien continuerait à tirer gloire de sa "pureté morale et spirituelle", Marie-Madeleine continuerait à lutter contres ses sept démons, la brebis perdue serait toujours égarée dans le désert, l'enfant prodigue aurait trouvé porte close, et ainsi de suite. Ce serait toujours l'empire de la loi du talion. Mais le Christ est venu, et avec lui un idéal de compassion et de miséricorde. Il paraît d'ailleurs que le bon larron gracié par le Seigneur ne s'en est toujours pas remis, lui à qui Jésus a déclaré avant de mourir: "Dès ce soir tu seras avec moi dans mon paradis" (Luc 23,43). Faut-il pour autant considérer que la miséricorde du Seigneur l'emporte toujours sur sa justice ? Non bien sur, sinon il n'y aurait pas de justice. Mais ce que je voudrais faire ressortir c'est que l'esprit de l'Evangile nous permet de sortir d'une logique implacable, celle "d'oeil pour oeil, dent pour dent." Sinon personne ne pourrait être sauvé. Les Talents  Les partisans de la réincarnation interprètent les différences de dons et de talents parmi les hommes en fonction de mérites acquis lors de vies antérieures. Pour l'Evangile il y a simplement "ceux à qui l'on aura beaucoup donné et à qui il sera beaucoup demandé, et, ceux à qui l'on aura peu donné et à qui il sera peu demandé" (Luc 12,48). Dans la parabole des talents (Mathieu 25,14-30) seule compte la vertu de les faire fructifier. Les épîtres de Saint Paul nous disent la même chose sur la diversité des dons conférés par l'Esprit-Saint, l'important c'est qu'ils soient mis au service du bien commun. Pour le Christ, le talent ou le don n'est pas une fin en soi, encore moins un prétexte à la supériorité des uns sur les autres. Il s'agit seulement d'un outil à développer pour rendre service au prochain, un outil permettant également à l'être humain de s'épanouir tout en se rendant utile. Ajoutons également que dans le mot don il y a la notion de cadeau, de gratuité. Le mérite signifie autre chose, différence entre l'inné et l'acquis. En lien avec ce qui est inné, certains ont voulu démontrer l'existence de la réincarnation par la pratique - sous hypnose - d'expériences de "régression dans le passé". Mais la notion "d'inconscient collectif" a été révélée par la psychanalyse moderne ainsi que la réalité des gènes de nos chromosomes qui gardent en mémoire le patrimoine héréditaire des individus: tant physique que psychique. 
A propos des textes Les partisans de la réincarnation citent évidemment l'histoire de la guérison de l'aveugle-né (Jean 9,1-7). La question est posée à Jésus: "Maître, qui a péché, lui ou ses parents ?" Pour mériter de naître aveugle les gens de l'époque ne voient que deux raisons: une punition de l'homme pour une faute commise avant sa naissance ou bien une punition méritée par ses parents. Jésus ne va pas relever la question, mais il va aborder tout de suite la vraie solution: "Ce n'est pas que lui ou ses parents aient péché; mais c'est afin que les oeuvres de Dieu soient manifestées en lui" (Jean 9,3). Alors le Seigneur guérit l'aveugle. Les partisans de la réincarnation citent également ce passage de l'Evangile - qui souligne que "Jean le Baptiste est venu avec l'esprit et la puissance d'Elie" (Mathieu 17,10-13) - pour en déduire que Jean le Baptiste était le prophète Elie réincarné. Il est un mot de vieux français qui n'est guère utilisé que dans la vie des saints; c'est le mot adombrer. Il signifiait d'abord couvrir d'ombre, et on le retrouve dans les vieux textes pour dire que: "l'Esprit-Saint adombra la Vierge Marie" (Luc 1,35).Il s'agit à travers la "Communion des Saints" (pour reprendre cette expression du Credo) d'une véritable présence intérieure, d'un être dans un autre le soutenant et le guidant.Il est donc plus simple d'admettre - qu'à travers la Communion des Saints - l'esprit d'Elie était sur Jean le Baptiste, pour le guider et le soutenir.Ne laissons pas de côté les richesses des enseignements de notre tradition chrétienne et de notre Credo. Les vérités essentielles de la Foi y sont tout ensemble rassemblées. Elles n'attendent qu'à être lues et comprises dans leur simplicité et leur authenticité.

[torche joyeuse]

suite l'église gallicane : " La Résurrection"
La Foi chrétienne enseigne la résurrection de la chair. Après la mort l'âme et l'esprit se séparent du corps mais, lors de la régénération (pour reprendre une expression de Jésus - Mathieu 19,28), le corps sera recréé à partir de ce que l'on pourrait appeler une "génétique nouvelle", qui le soustrairont à l'empire de la mort et de la maladie, "le Christ faisant toutes choses nouvelles" (Apocalypse 21,5).Contrairement à la réincarnation la doctrine chrétienne n'admet pas de jugement après la mort. Les défunts désincarnés sont dans un état provisoire dans l'attente du jugement dernier, puisque selon le Credo et les Evangiles, le Christ reviendra dans la Gloire juger les vivants et les morts.Ajoutons aussi une chose essentielle. Pour l'univers biblique, corps, âme et esprit forment l'être humain en entier; et surtout: un être unique et irremplaçable.L'Eglise admet et recommande la prière pour les défunts, dans l'attente du jugement dernier, c'est à dire qu'elle croit que l'être humain peut encore évoluer, se transformer, pour atteindre sans doute, et avec la grâce divine, cette "pleine stature du Christ" dont parle l'apôtre Paul dans son épître aux Ephésiens (4,13). C'est le sens des messes qui sont célébrées pour nos défunts, afin qu'ils puissent grandir et s'élever dans les cieux invisibles, pour accéder finalement au séjour des bienheureux; rejoindre ce que l'apôtre Paul appelle le paradis où troisième ciel. La messe de la Toussaint célébrée le premier novembre est véritablement une action de grâce et de remerciement pour la multitude des justes présents en paradis. Par contre le jour des morts, c'est à dire le deux novembre, l'Eglise prie pour les âmes en peine de l'au-delà, du "purgatoire", c'est à dire ceux et celles qui n'ont pas encore rejoint le paradis.
Le Plan Divin La providence divine gouverne le monde selon un plan mystérieux où chacun, si modeste soit-il, a un rôle à jouer, pour que se révèlent à la fois le "mystère de l'amour" mais aussi le "mystère de l'iniquité", selon l'expression employée par l'Apôtre Paul (2 Thessaloniciens 2,7)"Laissez croître ensemble le bon grain et l'ivraie" enseigne Jésus, "les anges feront le tri lors du jugement dernier" (Mathieu 13,30) - à la fin des temps. Il faut d'ailleurs entendre par cette expression de "fin des temps" la fin d'une époque, d'une ère, d'un cycle, celui où l'humanité tout entière est assujettie à la maladie, au péché, à la souffrance et à la mort. Le retour du Christ glorieux et l'entrée dans la résurrection inaugureront le début des temps messianiques.Annoncé dès l'aube de l'humanité avec la célèbre prophétie de la "postérité de la femme qui écrasera la tête du serpent" (Genèse 3,15), le Christ est venu il y a près de deux mille ans. Il est de plus "descendu aux enfers" entre sa mort et sa résurrection, enseigne le Credo, pour: - "annoncer la bonne nouvelle de l'Evangile aux esprits en prison, qui avaient désobéi jadis, lorsque temporisait la patience divine, aux jours de Noé" (1 Pierre 3,19-20). Remarquons là aussi qu'il n'est point question de réincarnation dans ce passage biblique, mais de délivrance des pécheurs, avec la réalité de la Rédemption par le sang du Christ, la grâce qui ouvre les portes du ciel et... la liberté d'accepter ou de refuser; le Christ propose, invite mais ne force personne à le suivre contre sa volonté. De quoi s'agit-il pour être chrétien ? Aimer, avoir foi en Jésus-Christ, le reconnaître comme Sauveur et Fils de Dieu, vivre par Lui et en Lui. Les sacrements de l'initiation chrétienne nous y aident (baptême, confirmation, eucharistie, etc), de même notre fidélité au message de l'Evangile. Se laisser gagner par le Christ, ne pas laisser passer l'opportunité qui nous est donnée de connaître son message et son visage car:- "Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, pour que tout homme qui croit en lui ne périsse pas, mais qu'il ait la vie éternelle. Car Dieu n'a pas envoyé le Fils dans le monde pour juger le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui" (Jean 3,16-17).
-   C'est ainsi qu'il nous a choisis en lui avant la fondation du monde, pour être saints et irréprochables devant lui dans l'amour, nous ayant prédestinés à être pour lui des fils et des filles adoptifs par Jésus-Christ selon le bon plaisir de sa volonté, à la louange de gloire de sa grâce dont il nous a gratifiés dans le Bien-aimé." (Ephésiens 1,4-6).
-   
-   Des points d'interrogation Si l'univers biblique ne semble pas préoccupé par la question de la réincarnation, des questions nouvelles nées de la contemplation des mystères du cosmos se découvrent aujourd'hui.L'homme moderne sait les milliards d'étoiles et de galaxies dans l'univers. Alors à travers cette multitudes de mondes semés par la main du Père céleste pourquoi ne pas imaginer la vie ailleurs ? Certes, dans un autre espace et un autre temps, puisqu'en dehors de notre système solaire l'on pénètre dans l'inconnu de l'immensité sidérale, mais de nombreuses questions se posent, et pour l'instant sans réponses... Si le Christ est venu sur la terre il y a deux mille ans de notre temps pourquoi pas ailleurs sur d'autres terres et parmi d'autres êtres semblables à nous ? Vivons-nous plusieurs vies à la fois à travers l'immensité des mondes de l'espace ? Il nous faut rester sur des points d'interrogation. Le chrétien d'aujourd'hui ne saurait se contenter d'un point de vue étroit et réducteur. Il n'y a pas si longtemps, pour certaines Eglises, tout se passait comme si Dieu était un juge n'ayant à sa disposition que deux sentences: l'acquittement ou la mort; le paradis ou l'enfer. Mais deux mots riches en nuances se sont intercalés entre le paradis et la géhenne: le purgatoire et les limbes. De ces réalités il faut bien avouer que nous ne savons pas grand chose, mais nous savons par l'Evangile que le Dieu de Jésus est avant tout miséricorde, clémence et compassion. Alors pour paraphraser l'Evangile qui révèle que "rien n'est impossible à Dieu" (Luc 1,37) nous pourrions simplement conclure: "qu'il y a plus de joie dans le ciel pour un seul pécheur qui fait pénitence que pour quatre-vingt-dix-neuf justes qui n'ont pas besoin de repentir" (Luc 15,7) - ou encore en citant Saint Augustin: "Dans les choses certaines la vérité, dans les choses douteuses la liberté, mais en tout la charité."

[Bernard Raquin]

Les Juifs du temps du Jésus croyaient à la réincarnation, c'était une évidence partagée.
Par exemple, on demande à Jésus, à propos de l'aveugle de naissance qu'il guérit :
- Est-ce lui qui a fauté, ou ses parents ?
Si c'est lui, ce ne peut être que dans une vie antérieure...
Quant à l'esprit des prophètes, c'est tardivement qu'on parla de cet esprit passant d'un prophète à l'autre.
Car on trouve beaucoup d'allusions sur "Elie est revenu".
La réincarnation, au moins des prophètes, était couramment admise.

[Bernard Raquin]

Concernant la réincarnation, à mon avis ce sont différentes parties de notre personnalité qui s'incarnent successivement. Un aspect, minoritaire dans une vie antérieure, peut s'incarner comme aspect dominant dans la vie suivante.
Et à la fin il y a résurrection générale.
Donc la réincarnation serait la préparation à la résurrection.

[reiyelle]

Tiens c'est intéressant Bernard votre point de vue à ce sujet...
Perso, plutôt que de penser que ce sont différents aspects de notre personnalité qui peuvent se réincarner, je pencherais plutôt pour le fait que l'âme, en tant que forme d'énergie lumineuse intelligente, est capable de se diviser en plusieurs parties (pendant qu'une partie reste dans le monde spirituel).

Et de ce fait, elle peut choisir de se réincarner en des existences parallèles dans d’autres corps, bien que cela ne soit ni commun, ni recommandé. En effet, tôt ou tard, trop de dispersion d'énergie nuit à la force dont on a besoin pour évoluer dans un corps donné.

Les âmes qui choisissent de se partager dans deux corps, ou plus, durant le même cadre temporel général, veulent simplement accélérer leur apprentissage. Une âme peut laisser derrière elle 10% de son énergie et répartir le reste dans deux ou trois corps. Comme nous avons un libre arbitre, nos guides tiendront compte de ces expérimentations, mais ils les déconseillent. Puisque la perte d’énergie est énorme, la plupart des âmes qui tentent des vies parallèles ne le font qu’une fois ou deux avant d’abandonner cette idée.

Quant à la réincarnation, je me fie à mon expérience personnelle, qui m'a dévoilé l'une de mes vies antérieures...donc pour moi forcément, j'y crois fermement, d'autant plus que j'en ai eu des preuves concrètes. Que les autres y croient ou non, m'est complètement égal, je suis mon chemin. A la limite extrême, je dirais qu'en fait personne n'a à être pour ou contre la réincarnation. Personne ne détient la vérité à ce sujet. Chacun doit la trouver en fonction de ses expériences.

Pour moi, il n'y a pas de résurrection, puisqu'il n'y a jamais de mort, de fin, mais un éternel renouveau ou changement. On passe d'un monde à l'autre, d'une dimension à l'autre.

[Bernard Raquin]

Moi aussi je crois à la réincarnation, mais dans le domaine spirituel, mieux vaut que chacun-e fasse ses expériences et en tire ses conclusions.
C'est en tout cas passionnant psychologiquement... tout ce que cela nous apprend, comment régler le karma, échapper au scénario karmique.

[iown47]

oui et aussi remettre en ordre ce qui n'a pu être fait dans les précedente vie chaque jour qui nous est offert est fait pour nous pour voir ce qui est peut-être changer en nous afin d'atteindre la Sagesse et la sérénité

[iown47]

pas besoin pour cela de se faire plus d'importance Dieu connaît notre valeur on a plus de valeur que l'on pourrait probablement imaginé

[Blanot]

réponse tellement documentée, torche joyeuse, que je ne sais que dire...

Une question me tarabuste...

La vie dans l'au-delà telle que décrite par Michael Newton (passionnant !)  ne serait-elle pas à assimiler au "purgatoire" : ce temps de purification nécessaire pour pouvoir contempler la divinité face à face.
La résurrection ne consisterait-elle pas à pouvoir oir la divinité immédiatement face à face (expérience de sainteté) grâce à l'exemple, au modèle, de Jésus, Christ, parfaitement offert à et reçu de Dieu ?

Clairement, dans les journées de l'au delà, Newton ne cite jamais des rencontres avec des personnes dont la sainteté est reconnue... Elles ont donc ailleurs. Déjà ailleurs.
se pourrait-il que Dieu s'impatiente et veuille nous faire aller plus vite en se révélant à travers "son Fils", cad en venant lui-même nous montrer le chemin en prenant notre humanité et ouvrir les espaces devant nous, dès maintenant et pour l'éternité ?

[torche joyeuse]

bonjour, Blanot. Ce débat "théologique",  il me semble, entre la résurrection et la réincarnation a bien souvent divisé les être humains, les religions et les autres spiritualités, amenant les guerres que l'on a connu depuis des millénaires.

N'est-il pas enfin venu le temps de  l'Amour universel, au-delà  des religions et
des spiritualités, comme le moteur puissant qui guidera  chacun de nos actes ?

J'aurais tendance à dire  que chacun a reçu les croyances
de ses parents (spirituelles ou athées), et qu'à l'adolescence et l'âge adulte, chacun aura à cheminer  son  chemin de transformation, à son rythme, avec ses propres expériences, "cadré" ou non à certains moments , et que cheminer le chemin, c' est la vie !... Mais cette mise en route sur
son chemin de transformation est une décision, dans un désir réel
d'authenticité, de tolérance et d'ouverture à son "être essentiel ( "essence-ciel"), sinon la vie se chargera de nous faire "évoluer"...
Découvrir son joyau intérieur, enlever un à un les pétales du lotus...
ou du coeur d'artichaud ou  de ses "pelures d'oignon"...
Et c'est un "accouchement à soi-même" qui ne se fait pas dans la
"facilité" et nombreux sont les obstacles sur le chemin...

Bernard peut vous permettre, dans son séminaire qu'il vous propose,
de vous faire découvrir le "meilleur de vous-même, et je rajouterai
à Bernard, "un peu plus au-dessus du meilleur de soi-même" ! il
comprendra ! 

[iown47]

Moi c'est Dieu lui même en personne qui me les annoncés il est temps d'en finir avec les massacres des insensés tout est tout en Dieu pas besoin de divisé si c'est divisible

[Bernard Raquin]

Que ce soit la résurrection ou la réincarnation, cela suppose l'existence de l'âme. Et nous pouvons sentir notre âme, dans notre vie présente, sans attendre une autre vie.